眷村狂想曲「燃燒吧!歐吉桑」 一部有趣豐富的奇妙國片 --中廣 豆子

中廣流行網”豆子”Midnight you and me”, 專訪「燃燒吧!歐吉桑」導演黃建亮

 

:今天要介紹的這部片子太有趣了,在我每次坐計程車的時候,看到預告片,我就想說,這到底是什麼東西呀?有人這麼熱血嗎?然後因為它的片名就叫做「燃燒吧!歐吉桑」,可是它的導演是一位少年郎,黃建亮導演你好!

 

:大家好,我是黃建亮!「燃燒吧!歐吉桑」的導演。

 

:你好熱情哦,你!(還好啦!)你看起來是少年郎,(我是歐吉桑了,我快50歲了)真的,假的?(對呀,我馬上就50歲了)是過幾天的意思嗎?(再過兩個多月)說真的,有沒有危機?(中年危機嗎?)人生快過了50歲這個門檻,你覺得有危機在嗎?(是人生就要走下坡的意思嗎?)”叭撲”你可以再創高峰,好不好,尤其是這部片子,可以再創高峰,對不對?(~~)(小編註:負債高峰,呵呵)

 

:因為我在計程車上,看過好多次的預告,很多人其實對你們的片子,感到非常的好奇,實際上這部片子是從1028日就開始上映,一直到現在,這時機很對,搭上全台灣在瘋國片的順風車,這計畫應該很早很早以前就有了?

 

:我們在三四年前,拍片是很長的規畫,很多的錢,更多的人,(故事發想過程,『略』,可找之前的訪問,小編偷懶),光編劇就花了快三年,當然不是每天都在寫,因為我和編劇都不是眷村子弟,也不玩生存遊戲,所以在過程中,一再去找資料,或找人聊,給不同的人看本子,過程中一直在修改,把劇情豐富。

 

超現實眷村故事 呈現台灣縮影

 

:這個故事說它非常的超現實嗎,也未必,因為台灣真的還有很多的眷村,裡面就真的還有很多為國賣命的老兵,也有很多生存遊戲的玩家,所以看似一個狂想曲的劇情,感覺好像不可思議,但它如果真的有一天,發生了呢?你們去幫忙完成了這個影像的夢,你為了拍這次的片子,應該有學到很多生存遊戲的東西,以及歷史上的東西?

 

:對,雙邊的,對我們這種五年級生來說,歷史的部分都比較有掌握,只是說確保正確性,的確在生存遊戲方面,我們是完全陌生的,所以要去找很多人來問。

(你平常就只玩影像嗎?)其實我們工作蠻忙的,我常跟朋友開玩笑,我記得好像作家村上春樹說過,他說他嚴肅的時候寫小說,休閒的時候寫散文,(都在寫),我也開玩笑說,我們嚴肅的時候就拍紀錄片,休閒的時候就拍照,就每天都在拍。

就活在影像的世界裡。

豆子笑導演得了影像癌 瘋影像30年還沒過癮

 

:好豐富哦,你就得影像癌耶,(我已經做了30幾年了),我剛看到黃建亮的歷史,我嚇死了,在我們小時候有看過李安導演的喜宴,你是喜宴的工作人員之一,(我是喜宴的劇照師),大概多久以前,(差不多20年了),你從少年家做到現在,如果我今天問一個很莫名奇妙的問題,如果你真的想要轉業的話,你想不出別的事做,對不對?

 

:因為影像有太多事情可以做了,而且我就覺得還做的不過癮,我怎麼會轉業,我不可能會轉業,我轉來轉去,還是在影像的世界裡,就黏在這裡了。

 

「熱情導演孵出熱血國片 賣屋賣命不嫌苦」

 

:片名叫「燃燒吧!歐吉桑」,它就是一股熱情,其實在你身上也看到很多對工作的執著和熱情,老實說,像我們自己學傳播的,你就會覺得在這個行業,不管在那個境界,不管報社、電視也好,大家每個人都苦哈哈的,世新廣電有三個組,廣播、電視和電影,感覺起來,每天精神最萎靡的是那一組,你知道嗎?(異口同聲,電影組),我是很偶爾會假日到學校去,看到他們就是老大不願意,扛著機器出門,但他們玩起影像又很專心、專注,有時候這就是一股熱情推動。你可以跟大家說,這部片大概花了你?

 

:你是說”錢”的意思嗎?這部片因為到目前為止,宣傳還在繼續花錢,(聽眾聽到數字,就會真的覺得,他是一個很熱情的人),大概花了15百萬,(掌聲響起!!貸款貸的辛苦嗎?)很辛苦呀,常跟人家開玩笑說,這片假如賣的不好,我大概要去住帳棚了。

 

資金籌措、發行樣樣難 四處碰壁不放棄

 

:中間在籌措資金的過程,有沒有遇到一些困難?

 

:雖然說,我在影像的工作這麼久了,但終究拍電影拍劇情片是第一次,所以基本上,四處要去找一些錢呀,是四處碰壁啦,人家根本不想理你,或不想投資。(但你公司開了這麼久,應該也累積了一定的程度和知名度,大家聽到黃建亮,應該覺得這個人是可信賴的人,但還是到處碰壁嗎?)因為這是兩回事,大部分的人會覺得說,拍紀錄片、拍電影兩回事,但從我的角度,因為我認為我拍很久的紀錄片了,我有能力來掌握劇情片,才敢撩下來這樣做,但在管錢的人,他們總會希望你有賣座的紀錄,有明星呀,從這個角度去思考,而在這方面我等於是零,就像一個生手一樣。

 

:我覺得這在你的人生中,是一個很大的冒險,就是說,你當然聽到很多很好的點子,你覺得好,我們就來做,可是有些東西理想擺在現實裡面,有時候會被打的不成人精,你懂我的意思,你中間有想到要退出嗎?在這一個過程當中?

 

:其實當然會有啦,可是應該是整件事情其實是倒過來的,我一開始並沒有想要花那麼錢,要搞那麼大,其實我們有拿到輔導金300萬,(真的很少耶),我們數學算一下,那會差這麼多,因為我們前幾年公司也有點盈餘,對等投資就再拿300萬,用600萬來拍拍看,一開始初估,好像還蠻可行,但沒想到…(一倍又多了好幾百萬),就一直超支一直超支。(是不是有很多東西你要去考究的時候,就什麼都要錢?)本來覺得這裡可以省錢的,結果每次想要省錢,就會花的更多,要加倍。

 

:像做紀錄片我覺得最難的地方,就是你要花時間去考據、找資料,但你不需要有太多包裝,演員那些費用,像這種劇情片,一花下來,服裝要考據、場景要搭景,演員費用,什麼都要錢,(很恐怖),所以說大家,聽到這邊,還不趕快去支持一下嗎?現在還在上映當中,黃大哥都快要哭了,(可是不是因為我花很多錢,所以要去看,而是因為「燃燒吧!歐吉桑」真的很好看。)

 

「燃燒吧!歐吉桑」突破萬難 終上院線


:導演黃建亮其實是一個很有趣的人,光拍「燃燒吧!歐吉桑」這部劇情片,就是你人生當中一個很大很大的紀錄,其實據剛才私底下,黃導演跟我說,這部片我覺得過程最順利的,大概只有在發想的那個過程吧,(想事情當然很順利),至此之後沒有一個東西是順利的,(完全沒有,每一件事都是困難的),說到籌資金,這當然是很難的一件事情,還有那些也是很困難的?

 黃:其實幾乎全部,比如說寫劇本,然後我們就是一直想要修,因為人物角色多,兩隊人馬,就十幾個重要演員了,必須讓這些人環環相扣,所以就花很多時間寫腳本,不是只是他是這一隊,他是另一隊,就這樣打起來,(如果這樣就拍個綜藝節目就好了,要有劇情)對呀,要不就拍個實境節目就好了,(你也很有綜藝梗耶!)所以花了很多心血,找廢棄眷村,也很難,找好久,從北一直往南找,台北幾乎沒有了,一直到左營, 2009年的冬天,就到了左營,就找到了跟我們心中想像的一樣的眷村,而且剛好95%的人搬走了,廢掉了,只剩不到十戶的人家住在那裡,看起來像個沒有人住的地方,然後你也搞不清楚,因為都破破爛爛的,空空的,一大堆植物動物跑到裡面去。

 豆:好妙哦,所以你們拍片的環境就是那樣子?(對,我們有一個月的時間,就生活在那奇妙的空間裡),你應該不是生活在眷村中,(我不是),那拍片除了在工作以外,那一個月你在眷村中,感受到什麼很好玩的事情?


 眷村歷史文化感 導演深深著迷


:很好玩,因為我很喜歡眷村,我覺得眷村很美,任何東西它有了歷史感,然後還有文化的累積,又有很多漂亮的植物,然後又是平房,空間,因為空間很狹小,大家又會去改裝,這裡弄一間小房間,那裡加蓋出去,(隔的亂七八糟)從我家的後院可以走到你們家的前庭,(對,這就是眷村)所以就很有生命力,所以這也是一開始為什麼我們會把故事寫在這樣的一個空間裡,跟這樣的空間非常有生命力,是有關係的,所以從我拍照的時候,我就很喜歡到眷村裡,不管是有人住或沒有人住的。

 豆:所以你喜歡有歷史的東西?

 黃:對,因為歷史的沈積是做不出來的,因為我們現在進入一個數位科技的時代,什麼都photoshape, 有的沒的軟體,(處理一下就好了),可是那種歷史的沈積,你怎麼做都做不出來,它就是自然的,幾十年幾百年留下來的東西,然後有文化,(你覺得那個東西太棒了?)太  了,它就在那邊,然後我鏡頭帶過去,它就美到不行了!

 豆:這對做影像的真的很重要,有些東西真的鏡頭做不出來,可是那個溫度是你造假造不出來,(對,現成在那邊,所以我們才要在這個地方講故事),那很有味導。再過來是演員選角?

 

 丁強、乾德門苦等三年 「歐吉桑」終於開拍


黃:在資深演員方面,比較順利,三年前第一版劇本出來,丁強、乾德門他們就一口答應要拍了,可是我們陸續改,找錢,還有別的案子,他們大概半年一年就會打個電話來,問「你們那個還要拍嗎?」(除了追債電話之外,這種電話你會怕接到嗎?)其實不會,因為我們知道我們會做,但就是還沒準備好,因為一旦要拍,就必須一股作氣。

 豆:可能很多年輕的朋友,不認識丁強、傅雷、乾德門、這些人都是在我小時候,都是很實力派的演員,他們混身都是戲,(尤其是像鐵孟秋,已經20多年沒演戲,被我挖出來),對,你是去那找到鐵孟秋?(很神奇吧),小時候都是在中視看到他,(他都是演很奸詐的壞人),你是怎麼找到他?

 黃:我們去影劇公會去找,還是有些資料留在那邊,因為他就是我心目中的軍師角色,就一定要去把他挖出來,(他20年沒演戲了?)他完全沒有,(他一口答應),沒有,他也掙扎了很多,一開始,他可能覺得,我們不是真的想找他,後來一直溝通,他才答應。(鐵孟秋先生,是我們小時候的記憶,現在能看到你,是多麼感動的一件事)而且因為他年紀大了,比較溫厚,又白頭髮,看起來很慈祥,因為從前他都演奸詐角色,所以他那種聰明智慧還在,可是多了溫厚。所以他演這個角色非常好,因為他跟小伍(丁強之孫)感情非常好。

 豆:我跟你說,其實我把你歸類成黃騰浩、王思平年輕那一掛,所以你在溝通時,可能你講什麼東西,他們就好溝通,那畢竟上一代,他們那時候拍戲,跟現在的方式不太一樣,所以你有遇到溝通上面的一些問題嗎?

 黃:其實沒有,因為我就是聽他們的就好了,(真的?你不是導演嗎?你?)我常說,他們演戲的經驗跟我看戲的經驗一樣長,所以基本上我就是尊重他們,我把最大誠意擺出來,就算要修他們的戲,也是用一種討論的方式,(你敢嗎?)我還是要呀,就像你說的,因為我是導演),我就是要用很客氣很技巧的方式,不會直接在監看器前吼,而是直接走到他們旁邊,然後輕聲的說,對不起~~(你這麼孬,黃建亮,你這麼孬?)人家是乾爸和丁哥耶,(這叫尊重),人家在當導演的時候,我在那裡呀?

 豆:他們應該都是天生的好好先生,就算有些稜稜角角,我相信你是馬上可以被說服的?

 黃:倒也不是說說服,因為他們對角色有認知,他們演戲演了一輩子,他們有自己的表演方式,我既然找他們來,就是要善用他們的優勢,但也不能完全被他們拖著走,這樣戲的節奏會慢,因為他們演戲演的很細,小小的地方很多,但就可能會把片子給拖了,所以我必須要稍微提醒,(很多人可能認為,後製剪接可彌補,但其實很多是補不了的),可是又沒辦法,他們有他們的想法,他們是演員,我們是導戲的人,他們有時候要藉由一些小動作,或一些事情,來讓他們自己進入一個狀態,然後這個空間,我們也必須留給他們。

 豆:這也是一個很好的學習,如何跟上一代的人溝通,而且他們有些還真的打過,我覺得這些溝通是技巧,也因為有這些人來,真的是很符合他們的角色,所以這部戲就變的更合理了,再來是黃騰浩、黃河,黃河也有一段時間沒出來了?

 

 年輕演員黃河黃騰浩 角色個性鮮明


黃:黃河因為他很挑劇本,因為他的經紀人是易智言易導,他就非常保護黃河,因為黃河十幾歲,演第一部戲就拿到金鐘影帝,所以易導就非常保護他,不希望他亂接戲搞砸了,(所以他這次的角色,也是個被保護的很好的孩子,但不同於危險心靈,這次反判性格比較強?他這次有很深的著墨。)

 豆:黃騰浩是演駭客,(隊長,沈迷生存遊戲)他真是妙,他每一個動作都是帥,他需要再調整嗎?我覺得也不太需要耶,(他有時候稍微溫柔了一點,我希望他再使壞一點,有時候不夠狠,因為這片最後要抓狂,我會鼓勵他再放多一點)這部戲到後面那個速度感,就變的很重要,就多虧了這些演員,也謝謝導演啦,很辛苦!

 等一下再來聊,今天為大家介紹的是「燃燒吧!歐吉桑」

 

為戲宣傳鞠躬盡粹 導演積勞成疾影響聽力

 

:現在豆子對面坐的是「燃燒吧!歐吉桑」的導演,辛苦的導演黃建亮,(永遠在燃燒),你這樣子一直工作,你身體都不會出問題嗎?老實說!!我看到你現在身體狀況,看起來還好,可是我不相信你沒有問題。

 

:有啦,我就是前幾天,因為最近宣傳期,天天跑通告,又要上課,還有別的案子也在進行,我前些陣子,發現我的耳朵開始很重聽,聽不到聲音,(這也講到我的痛處,我現在的耳機,也轉到最大聲了,這是職業病,壓力太大了,這一陣子),好像是我中耳積水,所以聲音就聽不清楚。

 

:像做這種工作的人,陪家人的時間是不是很少,(就儘量),有呀,他休息的時候拍老婆跟女兒,像亮相館一直在接一些比較紀錄性質的案子,對你們公司來說,做劇情片是不是一個很微妙的遭遇,可以這樣說?

 

台灣缺乏本土題材故事國片 導演拍片動力

 

:我們在紀錄片,也科學、文化、歷史,也做人物,等於在紀錄片界,什麼都做了,也幫台灣的公司做,也幫discovery做,所以人就是我想我是犯賤還是?(你為什麼要這樣講自己呢?你是熱情好不好!!)然後我們就想說,我們就來搞劇情片。

 

:有那麼一點點犯賤,沒啦,我跟你老實說,我一開始知道這部片,真的是在計程車上,很有趣的預告,我後來去了解一下,我才知道原來故事是這麼有趣的,其實當現在國片一片熱的時候,導演或是我們整個市場是缺乏這種東西,而且這個聽說是台灣第一部生存遊戲為題材的電影?


「燃燒吧!歐吉桑」難得的原創性 圈內人持觀望態度


:沒有錯,而且這片子因為它某種程度的太有創意了,所以很多人聽到這個東西都沒辦法接受它,(可是我真的覺得好有趣呀),那是因為今天我們已經拍出來了,人家看到了,我認為我們台灣有時候不是那麼有想像力,而且是比較保守的地方,所以很多東西,不只是片子,它都有一些模式,人家要投資拍電影,他們也要有一些遵循的成功模式,過去什麼片成功了,就想套用那個模式,(比如主更跟愛情沒關係,中間就要插個愛情的戲,然後什麼主角就要用什麼類型,台灣的觀眾已經被框架住了),不曉得是觀眾啊?還是投資方,或製片,這是一個彼此雞生蛋的關係,像我們這種好像莫名奇妙的,它完全跟過去所謂的成功模式,都不是拷貝來的,它是一個原創的東西,其實反而很多人沒辦法接受,資深的電影人沒辦法接受,發行商也說,這個片子怎麼賣呀?觀眾也問,這好看嗎?

 

:當初發行商是真的有跟你們質疑這些事情嗎?

 

:我們一開始根本找不到發行商,真的,(真的有這麼不順利哦?)真的,超不順,台灣的發行商基本上切兩塊,做藝術片跟商業片,就很好笑,我們去給藝術片商看,他們覺得你們這個很商業耶,然後我們去找商業片商,他們覺得片子太沈重了,一點都不商業,然後我就很尷尬,難道我是蝙蝠哦?(原來這也困難重重),一個太原創的東西,然後在台灣這個社會裡面,它不曉得怎樣去接受,大家都覺得好像還不錯,又覺得怪怪的,所以在這整個過程,真的還蠻辛苦的。

 

外界不看好 「歐吉桑」當自強

 

:你會覺得無奈嗎?

:就要自強呀,人家不幫助你,所以你說我很樂觀,我還真的很樂觀!

:對,我覺得有時候太狂想曲,的確,不過你說哈利波特為什麼在全世界這麼受歡迎,它也是狂想曲,所以沒什麼不可能,就看你要不要去當火車頭,當然其實,下定決心要當火車頭,是要有勇氣的,然後可能會遇到很多困難,想問導演,這片拍完了,到現在,可能也上過很多的通告,你這整個過程中,特別是生平第一部劇情片,你學到很多,到現在為止,如果還沒看的觀眾,你希望他們用什麼樣的心情,走進戲院去看「燃燒吧!歐吉桑」?

 

「歐吉桑」正港台灣電影 說這土地故事

 

:其實正如我所說的,「燃燒吧!歐吉桑」真的不像你所看過的任何一部國片,它當然更不像好萊塢的電影、中國或香港的電影,(它的節奏很特別,不是好萊塢式的,也不是其它你看到的那種國片的節奏),它有它一個獨特的生命在,因為我們創作的方式是跟別人不一樣,因為我覺得大部分的台灣導演,他們都是在講自己從前的故事,就是自己有點陷在裡面,但對我們來說,我們就是有一個點子,我們覺得很棒,就要把它拍出來,用一種比較成熟又有趣爆笑熱血的方式執行出來。

 

:這種東西你如果不用好萊塢的方式的話,也是有你們自己的步調,可是真的很多東西,還是要靠後製完成,我聽說這部電影有很多子彈,你們子彈全部靠後製完成的嗎?(我們的子彈全部都是後製3D做的),你們為什麼不想打?(因為怕生命危險),因為演員都不是玩家,(而且演員都年紀很大),做3D3D!你那時候就考慮到這一點,可是不會質疑這樣會稍微假了一點?

 

:不會,其實從另外一個角度,我們一開始是想省錢,所以想打真的,因為沒錢呀,想說打真的比較便宜呀,打了就拍了,可是後來擔心的是安全問題,還有就是因為在定裝的時候,清槍不乾淨,演員魏蔓不小心打到我,臉上就兩個洞鮮血直流,(BB彈打到,很痛耶)

 

:很多是你坐在電影院不知道的事情,種種過程有好玩,也有很多地方是導演和製作團隊才知道的苦,總之就是完成了,恭禧恭禧!

 

:完成了就很高興,上映了更高興。

 

:現在還在持續上映當中,在過去這段時間看到很多觀眾朋友走進戲院去看國片,其實這對你剛好在這時候上片,其實也是打了一劑強心針,對不對?(:對,我們沒想到今年的國片會這麼旺,完全沒有估算到),海角之後又沈寂了一陣子,沒想到今年這麼熱,(海角之後,好像就每年一部,海角、艋舺、雞排,今年被雞排佔走了,是不是就沒了),你會擔心嗎?那個時候?

 

:其實還好,一開始就是想把它完成,但看著怎麼一部一部都賣的很好,其實我們覺得還不錯,我們可能有機會哦,(你還會再想拍第二部劇情片嗎?有了這次經驗之後?)當然,會想呀,但總要把欠的錢呀(現實面,先解決掉),總要把負數歸零,(把赤字解決掉),還赤很多哦!

 

:我覺得在你們公司工作是很有趣的一件事情,因為導演你之前拍紀錄片,現在拍「燃燒吧!歐吉桑」,去學了很多戰爭的歷史、眷村的文化和生存遊戲的規則等等,之前拍紀錄片是跨很多很多的領域,其實導演只是用影像在做很多他生活當中,沒有辦法去接觸到的事情,所以說這個工作能夠讓你持續這麼久也是因為這樣,你可以學到太多太多的東西了!

 

:對,我為什麼可以做了三十年,因為這個工作太有意思了,我曾經有一段時間研究幹細胞,然後有一段時間研究流浪狗,有一段時間研究同志,每三個月就換研究一件事情,然後鑽進去很深入了解它。

 

:很多東西,包括這次拍劇情片,你都不能只知道很粗淺,要非常非常了解,(講的噁心一點,是深入淺出,你要非常非常了解,可是要讓觀眾看的懂的方式去講它,有時候我們自己覺得很懂,就自己耍聰明,吊書袋,就是我就是要跟你講我很懂,那就毀了,就只有你懂,沒有人想看。)那就是頂尖者自己在那邊取暖,也不是什麼辦法,(所以我們就是要花很多時間了解的很深入,可是要想辦法讓一般的人都看的懂,這也是過去的工作我們所學來的)

 

:跟大家講一件事情,因為現在時間很晚了,剛導演來的時候,就坐在外面那邊等,畢竟是半夜了,眼睛都有點瞇瞇的,現在講起影像,整個精神都來了,你的表情跟剛才在外面也差太多了吧!

 

:因為我今天剛好上課,從早上十點上到晚上八點,我已經上了八個小時,(對不起,對不起!)不會,我很興奮,我講到影像就很興奮,(所以這輩子,不要想脫離影像了)。很難啦!

 

無法簡單形容的「燃燒吧!歐吉桑」 台灣好電影

 

:也希望黃建亮大哥能繼續拍很多很多的好片,但是首先的就是這部「燃燒吧!歐吉桑」,請記住黃大哥的一句話,還是要先回收,真的要走進戲院去看這一部,真的太奇妙的電影!

 

:你很難用一句話去形容「燃燒吧!歐吉桑」,因為它很豐富,真的很豐富。

 

:你覺得它是一個很狂想曲的東西,可是它裡面真的有很多我們曾經走過的地方,包括歷史,包括很現代的一些元素,都是在「燃燒吧!歐吉桑」這部片子裡可以看到的,這次真的完成了一個很重大的任務,再次謝謝黃導演!大家要進戲院去看這部片子「燃燒吧!歐吉桑」!

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燃燒吧!歐吉桑

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